belgium fries

Импортозамещение

arbat считает, что немцам надо покупать газ не там, где дешевле, а с учетом непростой военно-политической ситуации. Это же энергия, без нее в случае чего не проживешь!

Представляете, если бы Путин вдруг предложил русским покупать еду каким-то аналогично сложным способом?

P.S. Что в этой ситуации должен был бы сделать Трамп здорового человека? Трамп здорового человека объявил бы о выходе из НАТО в одностороннем порядке, без объяснения причин и не выезжая из Вашингтона. Но тут как обычно, т.е. как с тарифами.
А, простите, в чем разница между польскими яблоками (запрет которых невозможно представить), турбинами (запрет экспорта которых произошел для части России) и сложным бурильным оборудованием (запрет экспорта которого произошел для всей России)?

Edited at 2018-07-13 06:20 am (UTC)
Вы меня неправильно процитировали. Я не утверждал, что невозможно представить запрет экспорта польских яблок со стороны Польши.
Я утверждал, что (цитата) "Трудно представить себе Польшу, запрещающую экспорт яблок в Россию с целью добиться каких-то политических уступок". Потому как даже идиоту ясно, что запретив поставку яблок - никаких политических уступок не добьешься. А вот угрожая заморозить города "торгового партнера", отрубив газ, добиться уступок можно.

Про турбины вы говорите неправду - их экспорт ни в какую часть России никто не запрещал.
А про бурильное оборудование я не в курсе, пардон. Но, собственно, вы с какой целью интересуетесь? Хотите доказать, что Путин правильно запретил яблоки?
>А про бурильное оборудование я не в курсе, пардон.

Гугланите "секторальные санкции".

>Трудно представить себе Польшу, запрещающую экспорт яблок в Россию с целью добиться каких-то политических уступок

А с какой целью запрещен экспорт турбин в часть России, Крым, и бурильное оборудование в Россию целиком?

>Но, собственно, вы с какой целью интересуетесь? Хотите доказать, что Путин правильно запретил яблоки?

Я ничего не хочу сказать, я просто интересуюсь.
>запрещен экспорт турбин в часть России, Крым

Кончайте троллить!

А зачем мне что-то гуглить - я так и не понял. Вы приводите всякие примеры про то, что "Запад плохой" - для чего? Чтобы доказать, что этому плохому Западу следует покупать российский газ??? Мы же вроде это обсуждали.

Edited at 2018-07-13 07:01 am (UTC)
Я не хочу ничего доказать и не привожу примеры "плохого" Запада. Страна или группа стран в принципе не может быть плохой или хорошей, если что. Я пытаюсь понять ответ на вопрос.

Почему можно представить себе запрет на экспорт ради политических целей зерна из США в СССР, бурильного оборудования из США и ЕС в РФ, турбин из США и ЕС в Россию в Крым, но сложно представить себе запрет на экспорт яблок ради политических целей.

Я пытаюсь понять, а вы ругаетесь вместо простого объяснения.

>Отличается тем, что тогдашнее Политбюро было все же умней сегодняшнего Путина, и не стало отвечать на запрет экспорта американского зерна - запретом импорта мароканских апельсинов.

Если это ответ на этот вопрос, то я его не понимаю. Запрет на экспорт продовольствия возможен только в страны с умным руководством, но невозможен в страны с глупым руководством? Это и звучит странно, и не объясняет другие примеры.

Запрет экспорта яблок ради политических целей невозможен, потому что никаких политических целей с его помощью достичь нельзя.
В мире вообще переизбыток аграрной продукции, ее сложнее продать, чем купить, и логистика ее доставки гораздо менее уязвима, чем газопроводы. Не стало польских яблок - ну везут их теперь из других стран, уже даже африканские видел. Ну выросли они в цене раза в полтора - что Путину с того, что россияне станут меньше есть?

В отличе от яблок, которые производятся наверное в 160 странах из 200 имеющихся на глобусе, бурильное оборудование, видимо, производится всего несколькими компаниями. Поэтому запрещая их поставку, добиться политических целей шансы есть - найти замену тяжело.

Газ требует дорогой инфраструктуры для доставки, создать ее - требуется время. Поэтому поставщик газа имеет возможность давить на потребителя - быстро найти замену этому газу потребитель не может.
Т. е. запрет экспорта невозможен на конкурентных рынках и причина чисто математическая - не купят у нас, так купят в Бангладеш? А что мешает совместить запрет экспорта с транзитивными санкциями? "Кто будет продавать яблоки, того мы тоже накажем"? Примеры транзитивных санкций тоже есть, это не моя фантазия.

Я так и не понял смысл всей этой ветки.
Ну допустим я соглашусь с тем, что запрет экспорта яблок в Россию со стороны Евросоюза, в том числе какой-то "транзитивный", гипотетически возможен. Дальше-то что? Вы хотите убедить меня, что Путин правильно запретил яблоки сам, не дожидаясь, пока их запретит Европа?

Edited at 2018-07-13 05:49 pm (UTC)
Я, например, хочу тебя убедить, что это два эквиваленнтых по мудрости решения.
Несогласный я.
И вроде объяснил почему: последствия внезапного отключения яблок и внезапного отключения газа несопоставимы по масштабам.
Отключение еды опаснее любого другого отключения. Если холодно, можно сидеть в квартирах в пальто, а без еды вообще никак.
Я хотел понять, почему трудно представить продовольственную блокаду РФ, нет ли каких-то общеизвестных вещей в этой области, которые я не знаю.

Оказалось, что таких вещей нет. Причина странного утверждения - просто ваша пристрастность, а не лучшее знание общей картины.
Одной из причин является техническая трудноосуществимость такой блокады. В отличие от элементарно осуществимого перекрытия газопровода.
И, извините за второй комментарий в ту же ветку, но было же ещё и запрет на экспорт американского зерна в 79 году. Чем оно-то отличается от польских яблок в 2018?
Отличается тем, что тогдашнее Политбюро было все же умней сегодняшнего Путина, и не стало отвечать на запрет экспорта американского зерна - запретом импорта мароканских апельсинов.